lunes, 6 de julio de 2009

Mi amiga

Buen día a todos. Quiero trnasmitirles lo que le está sucediendo a una muy querida amiga mía para que opinen al respecto y de esa melange saque una respuesta un poco más amplia para aconsejarle:
Lorena hace 6 años que está casada con Marcos. Se quieren muchìsimo y puedo dar de ello. El problema es que no se llevan para nada bien, pelean por cualquier cosa, ella vive reprochàndole cosas, vive marcándole los defectos, a veces incluso lo ridiculiza frente a su flia y amigos. Él, por su parte, cada vez que algo no le gusta empieza a los gritos, a veces la trata muuuy mal e incluso tambièn la descalifica y la ha llegado a insultar frente a nosotros y a su flia. Pero se quieren en verdad, tienen una historia de amor de esas que pudieron haber inspirado desde una obra de Shakespeare hasta una canciòn de Serrat. Aunque no soportan estar juntos. Ella ha tenido sus "cañitas al aire", creo que màs por desesperaciòn y soledad que otra cosa. De èl no estoy seguro, pero podrìa decir que tambièn lo ha hecho. El punto es que ya hace un tiempo que Lore dice que se quiere separar de èl, pero cada vez que lo ha hecho (se ha ido de su casa por lo menos en 3 oportunidades) sufre como una condenada (y él también) y vuelve o él le ruega que vuelva, y asì viven, en un ida y vuelta...
Separarse está demostrado que no pueden. Seguir juntos tampoco... Cómo creen que pueden hacer para sobrellevar esto?

58 comentarios:

Ale dijo...

Terapia, que vaya a terapia

Sol dijo...
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Ale dijo...

Que cambie de psicoanalista.
Lo que yo no entiendo es que se quieran tanto si se tratan así, perdón, pero eso no es amor, es algo un poco inmaduro. Lo que necesitan uno del otro es el maltrato, tal vez si uno de los dos se corre de ese lugar las cosas cambien, pero ojo, que el cambio puede ser no estar. Algún beneficio hay en ese malestar, sino no estaría. No sé, no me puedo imaginar estar en pareja con alguien que me descalifique o yo descalificar al que supuestamente elijo, estar de peleas, discusiones, ufff me agota sólo pensarlo. Cuánta energía puesta en marcar la falta del otro...

Ale dijo...

¿Qué pasó con todo el mundo? hola hola...cri cri cri

Sol dijo...

Yo toy, pero... No sé qué habrá pasado.. Se habrán ido todos de vacaciones y no nos llevaron???

Unknown dijo...

Creo que a Lorena y Marcos les vendria bien

-respirar hondo y contar hasta diez
-revisar expectativas sobre su pareja
_inspirar
_renovar pactos
_espirar
_acordar no gritar, no insultar, no descalificar, no morder,no patear, no tirar objetos filosos o cortantes sobre el compañero o contra la pared
_retozar mas entre ellos y menos con los de afuera
_fumarse un puchito

Unknown dijo...

Por los datos que tenemos, creo lo obvio, que tanta agresividad responde a una gran frustracion. Y lo dicho, creo que lo central es revisar expectativas y pactos sobre el compañero y la vida en pareja. Por ahi se podria despejar tanta desilusion estridente.
Trabajar en relajacion y mejorar las pautas de comunicacion tambien es importante.

Unknown dijo...

Menos Shakespeare y mas escuela de buenos modales.

Anónimo dijo...

Si todos entendiéramos el amor de la misma manera algunas relaciones serían geniales y muchas otras se romperían por aburrimiento y rutina.
Nadie puede dar una explicación o definición sobre, fundamentalmente porque nace, vive y funciona en relación a los valores y vivencias que cada persona tiene.
Quizá para mí amar es respetar y quizá para otro amar es poder dar la puteada genuina en el momento de enojo.
Hay miles de parejas que proclaman amarse mientras mantienen relaciones sexuales paralelas, porque para ellos el sexo no es condición exclusiva de un matrimonio, y así podría hablar de miles de cosas más.
Esta pareja, desde mis valores, está enojada.
Si hay reproches, entonces hay situaciones en las que alguno de los dos o los dos han fallado.
Siempre digo que hablar cambia las cosas, un polvo lo tenés con cualquiera en última instancia, quizá más que sexo dos veces por día sería bueno que al menos una vez a la semana se acariciaran y se abrazaran en silencio.
El sexo en las crisis lejos de ayudar entorpece.
Hay una decisión que tomar de a dos, es evidente, pero primero cada uno tiene que tomar una decisión personal.
¿Quiero para mi vida esto?
¿Qué estoy haciendo para llegar a mis sueños?
¿Me siento feliz con las decisiones que tomé?
¿Puedo perdonarme por mis errores?
¿Puedo encontrarme de nuevo?
¿Realmente quiero hacerlo?
Algunas de estas preguntas y otras más seguramente tendrán respuestas bien esclarecedoras.
La terapia es un buen complemento, pero hay un trabajo personal que hacer.
UNO ES EL TRABAJO DE SU TERAPIA.
Es el compromiso, el trabajo en sesión desde la franqueza y el trabajo posterior durante la semana del análisis y reflexión.
Hay que abrir tapas y sacar mierda.
Siento que más que un problema de pareja, es un problema de individualidades. Las molestias que se reflejan en su pareja, siento que pueden ser más piedras en el zapato de cada uno que problemas afectivos con el vínculo.
(Si es que es tan claro el amor que se tienen)
A sacarse los zapatos y sacar las piedras.
Quizá haya miles de realizaciones por obtener y muchas charlas por establecer.
Pero mi gente bella, como dice la Fulop, si no empiezan hablando raramente puedan dar solución a algo!

Sol dijo...

Muy acertado lo que decís Marce (excepto por lo del sexo, que te puedo asegurar que da resultados asombrosos en las parejas en crisis). Muy válido todo, muy bien explicado... Qué lástima que no me animo a decirle que publiqué su caso para que entre, estoy segura de que se recontra ofendería, voy a tener qu ehacer míos su consejos para transmitírselos...

Anónimo dijo...

Ni lo dudes Sol!! :) Besotes a todos en este día tannnnnnnnn nublado!

liss_azul dijo...

"Es por culpa de una hembra, que me estoy volviendo loco. No puedo vivir sin ella, pero con ella tampoco..." cantaba Ana Torroja cuando existía el grupo Mecano...

Pasemos a lo importante: No sé bien en que se basa esta relación, pero resalta la necesidad de maltrato mutuo. Eso puede iniciar una espiral peligrosa y creciente de violencia.
Tu amiga, Sol, cree estar viviendo una historia de amor de Danielle Steel... o Alberto Migré. Creo que es la única manera de explicar sus resistencias a encontrar la solución.
Yo le preguntaría: "¿Por qué necesitas esto en tu vida?" Esta simple pregunta la dejaría pensando.

Dav dijo...

Lo primero que me vino a la mente al leer el caso es que estos dos están muy locos. Después recordé que cuando con mi ex hacíamos eso, yo me sentía muy frustrado y encerrado sin saber como salir del problema. La terapia nos ayudó... a separarnos. Nadie se merece vivir como estos dos, ni siquiera ellos. Pero es muy difícil cuando está la dualidad amor odio que según Sol tienen. Creo que primero habría que ver si realmente se quieren o si se son funcionales a sus características personales. Lo unico que puedo decirles es que así no, así no se puede seguir viviendo. Deberían quizás hacer una terapia individual ó de pareja pero de esas en las que vamos a los bifes, donde rapidamente se identifican los problemas y se trabajan para solucionarlos. Depende de ellos. Este caso es bravo, proque también fué ventilado fuera de la casa. Suerte.

Dav dijo...

¿Donde están todos? ¿What pass?

sero dijo...

Y... me cuesta considerarlos como una pareja primero que nada. Para mi está en el top 3 de cosas que casi no tienen, es el insulto o la humillación delante de otros, muy por arriba de la infidelidad. Osea, si estamos en pareja, somos vos y yo y después el mundo, si sos una serial killer te voy a defender y vamos a enterrar los cuerpos juntos y después en casa vemos. Es muy básico el problema, muy estructural a lo que hace una pareja. La verdad, no se si se arregla eso. Ojo, por ahí con el mañanero y siestero empiezan a generar endorfinas y levantan el humor y se empiezan a tratar mejor. Y si como vos decís, Sol, ni siquiera está la confianza para que ella diga - Negro ¿probamos un par de polvos al día, que me dijeron que mejora la cuestión? Ta too mal. Puede que un muy buen terapeuta los ayude, pero independientemente del marco teórico que use, tienen que tener la suerte de encontrarse alguien con mucho sentido común, cosa que escasea entre los terapeutas. En fin, que están jodidos.

sero dijo...

y la gente, ya vendrá. O no.

Sol dijo...

Claro Dav, somos muchìsimas partes las involuctradas.Todos hemos visto lo que sucede. Lo que a mi siempre me llamó la atención es que ella lo "cubría" mucho cuando él no estaba, decía que en realida era un divino, que lo hacía en joda y boludeces así.. Pero cuando empezó a irse de la casa tuvo necesariamente que hablar. Y es muy dificil, porque de verdad creo que no se van a separar nunca, ya que, como dije, no lo soportan... Al mismo tiempo no se soportan..
Por cierto, no tengo idea donde están todos... Seremos los que somos..

Anónimo dijo...

Correo sentimental:
404 - Not Found

Sol dijo...

No no anónimo, yo puedo entrar.. http://www.criticadigital.com/correosentimental/?p=737#comments

sero dijo...

che, me quedé mal con lo del sexo dos ves por día...
Hablando de eso, ayer me encontré con la tana y no pude callarme y tuve que gastarla un rato.

Sol dijo...
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sero dijo...

Sexo tántrico probé en mis épocas de mucha yoga Iyengar y está muy bueno, siempre tuve algo de "pleasure delayer". Acá esta lleno de orientales, conozco una hindú y una budista, ahora que me lo decís tendría que aprovechar...
A la tana le pegué un lindo gaste, cuando la encontré, la miré serio y le declaré mi amor. Por medio segundo me miró con cara de -otro boludo más!!! y enseguida entendió el chiste. Y decir, no dijo mucho, que le parecía un poco desubicado y que ahora se siente incómoda con la mujer y que se cagó de risa con el mail de borracho enamorado que le envió. Lo tengo que conseguir, debe estar patéticamente gracioso.

Sol dijo...
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Sol dijo...
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Ale dijo...

Para practicar el tantra en el sexo lleva muuuuucho tiempo de práctica previa en otras cuestiones. El tantra es una práctica elevada que debe tener una transmisión especial de un maestro, no cualquiera puede llevarla a cabo y su finalidad no es el placer sexual en sí. Es más de la rama Vajrayana budista y por supuesto de los yoguis de la india. A lo que se le dice sexo tántrico por acá es más simple, igual está bueno y vale la pena.

Gataflora dijo...

Con ese maltrato no pueden construir nada, ni imagino si piensan tener hijos un día, la imagen que les darán. Creo que lo que pasa es que hay una gran frustración en esa pareja. La imagen del otro no es la esperada, el otro no parece ser la persona de la que se enamoraron. Hay una decepción, de ahí viene la descalificación constante. Yo apuntaría efectivamente a una terapia puntual, tendiente a aceptar al otro como es, y ver que podemos hacer para estimular su crecimiento personal, para generar un cambio. La falta de objetivos personales y de pareja, también influyen, están como achanchados en una convivencia que no avanza, eso genera resentimiento.

Ale dijo...

Sol, se acabó la página.
http://www.criticadigital.com/correosentimental/?p=737#comments

NO VA MÁS !

sero dijo...

fue en una época que hacía yoga todos los días y tenía una profesora que a los que quería les enseñaba, y años no le dediqué como para decir que profundice y era el original, pero como iba con mi ex, se prendió. Y si, la muchachada está obsesionada con eyacular, basta mirar cualquier porno para entender esa obsesión, imagino que asociada a demostrar juventud y fertilidad.

sero dijo...

no se acabó. está todavía
proba entrar solo con el /correosentimental.

Sol dijo...
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Gataflora dijo...

yo entro por acá en mis favoritos, y voy llegando hasta junio http://www.criticadigital.com/correosentimental/?p=606#comments

Gataflora dijo...

Sero, mejor ni te aparezcas por acá en persona, porque ese día nos vamos a matar un par de acá por ganar tu "simpatía", y se acaba la buena convivencia del blog... o hacéte clonar..jaja

Ale dijo...

Ya entré de nuevo

Ale dijo...

Extraño recibir cartas por correo, escritas en un papel...ahhhh.
Perdón, no es que estoy en las nubes (todo el tiempo) es que eso venía de allá.

Ale dijo...

Jajajjaa Gata ! pero si tiene una buena práctica va a haber para todas....jajaaaa

Sol dijo...

Nos disputaremos el primer puesto entonces, ja ja!
Ale, yo también extraño las cartas de papel, aunque de evz en cuando envío algunas, aunque no reciba la respuesta...

Sol dijo...

Ahora sí que me dice "404 - Not Found" a mí también...

sero dijo...

¿No les conté que estaba planeando viajar para allá en unos meses? Mejor que salga a corre y me anote en yoga de nuevo, porque esto no lo arreglo amasando unas pastas... jajaja

Lindas las cartas, yo jugaba al ajedrez por correspondencia.

Ale dijo...

Para mí que el sitio está en los últimos estertores...

Sol dijo...

Al ajedrez? Cómo era eso?

Sol dijo...

Necesito que aparezca Tigre a hacer su síntesis, así paso en limpi0o algunas ideas... Tigreeeee...
Sero, igual no todo en la vida es sexo, te vamos a dejar un ratito para que puedas amasar! Ja ja

Gataflora dijo...

Ohhhh Serooooooooo jajajaj

Gataflora dijo...

Definitivamente dieron de baja el sitio correo sentimental. Eso no es justo, al menos hubieran dejado los casos... quien se queda con todo ese archivo? a más de un amigo le mandé una consulta que hacía referencia a ese caso. Es más el de propenso al fracaso, le vino muy bien a uno y hasta me lo agradeció. Pucha ahora ni el archivo nos dejaron

Sol dijo...

Si Gata, son una manga de desagradecidos!!!

Sol dijo...

Hasta mañana gente... Si puedo màs tarde me doy una vuelta para ver si surgió alguna propuesta màs para Lore y si apareció la síntesis de Tigre...
Cariños!

sero dijo...

http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=10173&pagina=1

lo que quedó

Gataflora dijo...

bue... apareció M, o deberíamos decir esquizosero?

Sol dijo...
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TRIBU BLOGUERA dijo...

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sero dijo...

Recién hablé con mi amigo, y me prometió que se va a comportar. Yo no cuento nada que lo involucre y él no bardea.

Anónimo dijo...

Me quedó pegada para siempre la frase que dice W. Allen en su película “Hannah y sus hermanas”: “Al fin y al cabo, el corazón es un órgano tan elástico…”
Y cuando nos encontramos con estos ejemplos abrimos los ojos desconcertados.
La verdad que es difícil no suponer que hay una autoestima (de cada uno) bastante baja porque acuerdan transitar por una situación con componentes agresivos, a primera vista y, a segunda vista, con falta de voluntad para cambiar la historia porque, supongo, que navegan sobre la inercia de que “es lo que hay”.
Roza la incomprensión tanta falta de dignidad cuando uno acepta del otro la humillación o el desplante.
Y me paro en esa cuestión: la dignidad.
Sea cual sea el curso que tome nuestra vida, primero deberíamos hacer un intento de querernos y respetarnos para, luego, pedir en acciones a los demás lo mismo.
Les aconsejaría que si realmente se quieren, y es notorio como vos decís, que vayan a terapia de pareja (ayúdame, Freud!), que intenten aprender tango (ayúdame, Astor!), o alguna manualidad casera (ayúdame, Utilísima!) tanto sea para juntarse como para separarse.
Lo mejor que le puede pasar a una persona es saber cancelar las deudas consigo misma o replantearse una nueva vida con quien ama.
No sé, me parece… que algo de, al menos, estas dos opciones tendría que reflexionar tu amiga.
Como siempre, escribo tarde cuando toda la tribu está durmiendo pero no puedo con mi curiosidad de entrar al blog y ver las cartas.
Mariposa Tecknicolor.

sero dijo...

Gata, con una personalidad me alcanza. Justo estoy en un momento de mucha tranquilidad en todos mis ámbitos, no quiero conflictos en ningún lado, ni siquiera inventados. Igual me encantó la puteada que me rajó, me la voy a dejar anotada mientras le cocino y cambio las sábanas.

Anónimo dijo...

che no habria que borrar el comt. de Sol ambien? M

Sol dijo...

Mariposa tecknicolor, tarde pero seguro, todavía no inicié la relectura de todos los comentarios para pasar en limpio las ideas, pero lo haré antes del viernes que voy a estar con ella a solas (suele usarme un poco de terapeuta a mi también) así que tendrá asistencia múltiple encubierta.
Ok M, borraré mi comentario, pero que conste que fue en defensa de mi integridad y del del resto de las damas de este blog... Espero comiences a respetarnos che, después de todo te guste o no lo que hemos dicho de ti de alguna manera te aconsejamos... saco banderita blanca, de hecho soy pacifista, no la incineres por favor...
Buenas noches a todos, mi cefalea y yo nos vamos a intentar dormir...

Erika (Del Sur) dijo...

"Voy a cerrar los ojos en voz baja
voy a meterme a tientas en el sueño.
En este instante el odio no trabaja."
(Mario B.)

Gastan mucha energía en pensar el mal que se harían.
Parece que la cosa así no va. Entonces no será hora de mirarse un poco adentro. Hacerse esas preguntas que por acá han hecho (me recuerdan mucho a Memé… ay cómo las extraño).
Quiéranse, con y sin ustedes; pero no se maten sin antes definirse.

Daniel(El terrible) dijo...

Acá hay algo que indiscutible y no admite discusión alguna. Definitivamente no me creo eso de que se aman, se quieren o lo que sea. Se quieren matar, diría yo. Para querer y amar a una persona hay una cuestión sine qua non: llevarse bien. Si no, absolutamente nada puede prosperar. Pasa que muchas veces, como esta, los dos se niegan a dejar atrás una realidad que les ha dado muestras de sobra de que esa relación no sirve mas que para pudrirse y amargarse la vida. Muchacha, muchacho, si no se llevan bien, por mas que intenten con el mañanero y el siestero y el nochero es inútil. Es mas: si no se llevan bien dudo muchísimo que lleguen a generar el ambiente necesario como para echarse un buen polvo, para lo cual, lo primero que debe haber es una buena onda entre ambos. No pierdan mas el tiempo en terapias, consejos, idas y venidas, porque si llegan a venir hijos, la cosa se les va a complicar hasta límites impensados y, para tener hijos, hay que hacerlo con alguien con quien nos dé placer estar y compartirlo, no estar con alguien a quien no podemos ni ver sin pelear. En fin, la frase del principio.

Daniel(El terrible) dijo...

Buenas tardes.

Sol dijo...
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