lunes, 5 de octubre de 2009

Alba y Ocaso

Esta es una historia que algunos podrán definir como rara ó quizás habrá quienes como yo piensen que simplemente es terrible.
Ocaso es un tipo parecido al del caso "No sabe como actuar" que presentara en este blog nuestra amiga Gataflora. Solo que este tiene otros ribetes.
Como les decía, Ocaso es un soltero de 44 años, que si bien vive solo, cada tanto pasaba unas temporadas en casa de madre. Digo pasaba, porque la anciana a la que hacía referencia, partió de este mundo hace unos meses luego de una escala en un asilo, posterior a sufrir un ataque.
Ocaso es pelado, panzón, de mirada perdida y pocas palabras. Bastante corto, como para ampliarla un poco. Trabaja en el mismo lugar desde hace 20 años y es de esos empleados que no conocen siquiera el significado de la palabra proactividad.
Todos los días aparta un poco de trabajo, cada día la misma cantidad, y a eso se dedica. Si el teléfono sonó lo suficiente y nadie lo atiende, Ocaso procede. Si le piden algo, lo hace. Solo a expensas del trabajo que tenía que hacer durante esa jornada.
Un día de verano, hace como dos años atrás, de repente y sin que ninguno de nosotros sus amigos supiera nada, se apareció en la pileta del club de la mano de una mujer despampanante. En todo sentido. Alta, linda, culta, agradable. La presentó como Alba, su novia. Que es una sicóloga de Catamarca y la conoció "de casualidad" en un viaje que hizo. Dicen que fue amor a primera vista, que se vieron y se gustaron, que están juntos desde aquel día y que no han podido separarse más que para volver a sus obligaciones. Que de lunes a viernes cada uno está en su ciudad y que viajan a verse todos los fines de semana. Que para que sea justo viaja una vez cada uno, pero que están pensando en irse a vivir juntos ya que no hay impedimentos y que tal vez sea ella la que se mude porque es económicamente independiente.
Todos quedamos de una pieza, sin poder decir nada, porque nada había para decir. Era raro, muy raro.
Y así, sin decir más que lo que ya habían dicho, Alba se mudó de su Catamarca natal al departamento de Ocaso.
Como suele ocurrir en estas ocasiones, Ocaso desapareció un tiempo de los lugares que solía frecuentar, pero bueno, todos decíamos que con tremenda mina hubiéramos hecho lo mismo. Que estará aprovechando el tiempo perdido, que estarán conociéndose. Y no faltó el que dijo que si la mina es sicóloga haría un master usándolo para la tesis.
Los vimos un par de veces más en uno que otro boliche ó en algún restó. Pero no más que eso.
Hoy volví a verlo. Estaba con ropa de oficina. Una camisa arrugada, incluso con las marcas de la soga adonde había sido colgada sin palitos. La mirada perdida como nunca. Mucho, mucho más flaco.
Se fue, me dijo. Se fue y me dijo que gracias, que habían sido dos años muy provechosos para ella, que haberme conocido había sido un gusto y que se llevaba el mejor de los recuerdos. Que la disculpara pero este no es su lugar y tiene que seguir trabajando.

120 comentarios:

Soledad Arrieta dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Sol dijo...

Buen día tribu...
Pff.. Que lindas que son las historias así, esos amores que explotan de un momento a otro, que hacen terremotos en la vida de cada uno y mueven cielo y tierra para juntarse.
Que pena el triste final. Que pena cuando tienen que seguir por caminos separados. Qué pena cuando se prevalecen otras cosas.... Mmmm...

la correctora dijo...

hace dos años
o
dos años atrás

hace como dos años atrás, mal, muy mal



20 renglones alumno.

Palermo, Martin dijo...

No entiendo cual es el problema.

Unknown dijo...

Es muy tierna la historia de estos personajes (con esos nombres terribles, -por acá había una empresa fúnebre con el nombre del pobre hombre-)

Los Ocasos son una tentación para las Albas enamoradizas, pero hasta sus amigas (las de ella) le hacemos (a él)señas, que quieren decir algo así como "run Ocaso, run", porque cuando se le pase la novedad, te va a decir, como en el cuento, "muchas gracias" y hasta luego...

Gataflora dijo...

Y cual es el problema Mechi? nada es para siempre. Y a Ocaso es lo mejor que le pudo pasar. Al menos le pasó algo en la vida.
Justo días pasados, comentaba esto con una amiga, porque desde hace años que pienso que es mejor que te pasen cosas, y termines hecha un harapo un par de meses de duelo, que no haber vivido nada.
La vida es así, y como dijo alguien ayer... cuando hay quiebre hay .... como era? muy buena apreciación...

Anónimo dijo...

hay que estar un poco roto.
Así la copa es más profunda.

Gataflora dijo...

Anónimo dijo días atrás: "Alex tu mujer esta rota y eso es bueno, si no estamos rotos no hay profundidad, no hay desde donde conectarse."

Eso creo también.

En una primera cita, él le dijo a ella. "Pero no te pasó nada en la vida, digo, nada jodido, no se te murió un ser querido, no te echaron de un trabajo, no tocaste fondo nunca, no se... creo que no vamos a entendernos."

Y ella le dijo, "¿Y que culpa tengo si no me ha pasado nada jodido en la vida, eso no me hace menos sensible."

Y él le contestó: "Es que a tus ojos soy un fracasado, pero en realidad, es que me han pasado cosas terribles en la vida, y sólo alguien que las haya vivido podría entender poque soy así."

Unknown dijo...

Gata, lo que tiene de malo es que los pobres Ocasos están enamorados hasta las patas y las Albas no, pero les hacen creer que sí, o alimentan su esperanza, y ellos confían plenamente (No sé si fue el caso de esta historia exactamente).
Y esto está MUY MAL. Así terminan los pobres, destrozados. Y ellas tiran unas lagrimitas de cocodrilo y siguen tan campantes con la próxima víctima.

Muy diferente es cuando los dos creen estar enamorados o cuando ambos quieren pasarla bien.

Gataflora dijo...

Mechi... dos años!! no creo que esta Alba sea de esas, nadie está dos años con alguien haciéndole creer que está enamorada... para que!!! menos con un Ocaso, ahora si me decís que con un viejo guitudo..bue...

Unknown dijo...

Ay Gata, ESTÁN dos años! Te digo que tengo una amiga así, mucho más no duran, pero dos años sí.

Unknown dijo...

Al final está teniendo un poco de vergüenza y trata de no comentar nada.
Dal anteúltimo me dijo directamente que no estaba nada enamorada, pero así y todo se lo llevó a convivir con ella...Incluso se reía la carita de "no puedo creer la novia tan linda y tan inteligente que me conseguí". Me confesó que le gusta poder dominar la situación (al hombre, ba).
Ahora está con un amigovio que sedujo en vacaciones. Otro hombre poco preparado y bastante boludo. El pobre le avisaba que estaba ennovidado en serio por primera vez en la vida...Ella le terminó diciendo que no iba a salir con un tipo ennoviado, y el muy estúpido dejó a su novia por esta otra Alba...Por Dio!

Sol dijo...

En este caso comparto más con Gata que con Mechi.
Mechi, puede haber personas así, de hecho las hay y muchas, pero de ahí a que tooodas las Albas sean así me parece extremista. E incluso me imagino que este Ocaso también debe haber tenido parte de responsabilidad. No se olviden que Dav lo describe como un tipo re dejado en todo sentido. Y no lo digo proque esté pelado y tenga panza, me ecantan las panzas, lo digo porque es, según el relator, un hombre rutinario y aburrido. Y sí, quizás la desestabilizó al principio. Y después la aburrió. Quién no pasó alguna vez por una relación así? Digo, nadie se enamora y mantiene ese estado por siempre si nada lo aviva.

juani dijo...

Soy Mechi.
Un dato más para mi descarga, antes de irme-me mal enrosqué-: Encima los MANDA A TERAPIA! (que es su rubro, claro)

Anónimo dijo...

Concuerdo con la dama de las bolas chinas.
Más temprano que tarde en la vida aprendemos que las parejas que pueden llegar a funcionar largo tiempo son aquellas cuyos miembros son lo más parecidos entre sí, en valores y creencias (sobre el matrimonio, la crianza de los hijos, el manejo del dinero, el disfrute del ocio, etc.); pueden complementarse en flaquezas y virtudes de carácter(por ejemplo, uno es un poco más perfeccionista, un poco más ambicioso y el otro es un poco más relajado y le ayuda a su partenaire a relajarse).
Pero básicamente, los matrimonios que funcionan son los que se dan entre iguales. Lo avalan la empiria y las grandes religiones.
Cualquier adulto que quiera jugar a las casitas con alguien muy diferente se está engañando a sí mismo. Pierde tiempo, tiempo que podría haber ganado si pensara con la cabeza. El estar de a dos es cosa seria y requiere mucha "cucusa".

Dav dijo...

Gracias la correctora. No es que quiera justificarme pero el texto fue escrito entre gallos y medianoche. Gracias gata, eh... digo... correctora....

Dav dijo...

Y cuando al comenzar el relato digo que esta es simplemente una historia terrible, es porque Alba - quien resultó ser una perversa-realmente se instala a vivir con él porque lo usó para la tesis de un master que acaba de rendir.
Créase ó no.

Sol dijo...

Buen día tribu.
Buen día Dav, ahora sí cierra, una guacha.
Cómo puede existir gente tan fría? No le conmovió ni un poquito el que el se enamore??

Anónimo dijo...

Vean la peli "por amor al arte"

(the shape of things) con la bella Rachel Weisz en el papel de la turra.
exactamente la misma historia.

Dav dijo...

No se si el se enamoró porque dentro de lo corto que es es bastante vivo para algunas cosas y ella le era un tanto funcional (al menos lo levantó un poco).
De todos modos yo creo que ella se hartó de él y no sabemos si fue taaan así que le dijo que él fue el objeto de su tesis.
Sí me parece que ella fue una viva y aprovechó estudiar un poco acá sin muchos gastos y cuando terminó se alzó a la bosta.
Igual una guacha.

Anónimo dijo...

Hay Dav,que te puedo decir,ella una guacha y el un ingenuo,realmente y sin animos de polemica,nunca le hizo ruido a el que una mina asi se fijara en el ?porque creen que son elegidos y se llevan la mejor mina?eso de que la mejor mina para el mas bol...no es verdad o por lo menos no conozco a nadie,en la ficcion si,la realidad no,y aca ni siquiera el incentivo monetario,"psicologa",por eso nunca mando a terapia y recomiendo que no vayan,son mas yeguas que una o estan mas piantadas que los pacientes,no pueden ni siquiera con su propia vida,dan verguenza ajena,y no sigo porque la estrangulo,aprovecharse asi del pobre Ocaso,que el tenia su vida rutinaria y a ella que le importaba?porque cagarle la vida asi a alguien?porque no creo que el pueda llegar a la conclusion de los buenos momnetos viivdos y seguir adelante ,no se repondra tan facilmente y con razon.Elsa

Lopez, Licha dijo...

Alguien me puede comentar cul es el problema que ven. Es como si yo fuera un jugador de la "D" y viene el Diego y me convoca y voy y juego horrible. POr lo menos me convoco el Diego.

Para la correctora dijo...

1.- hace dos años ó dos años atrás
2.- hace dos años ó dos años atrás
3.- hace dos años ó dos años atrás
4.- hace dos años ó dos años atrás
5.- hace dos años ó dos años atrás
6.- hace dos años ó dos años atrás
7.- hace dos años ó dos años atrás
8.- hace dos años ó dos años atrás
9.- hace dos años ó dos años atrás
10.- hace dos años ó dos años atrás
11.- hace dos años ó dos años atrás
12.- hace dos años ó dos años atrás
13.- hace dos años ó dos años atrás
14.- hace dos años ó dos años atrás
15.- hace dos años ó dos años atrás
16.- hace dos años ó dos años atrás
17.- hace dos años ó dos años atrás
18.- hace dos años ó dos años atrás
19.- hace dos años ó dos años atrás
20.- hace dos años ó dos años atrás

Sol dijo...

Dav, sí, una guacha.
Elsa, yo creo que de todo lo malo que se puede sacar el limpio hay algo bueno y es justamente que para cuando se de cuenta de lo que pasó se va a haber desestructurado, es una jodida, eso no lo discuto, pero lo sacó de su rutina aburrida y mediocre, eso está bueno y ojo, que tmabién está bueno que le hayan roto un poquito el corazón. Y totalmente en desacuerdo con que "un tipo así no puede estar con una mina así". Creo que nadie es para nadie, las personas a veces no se buscan y se encuentran y cuando se buscan demasiado hay desencuentro (lindo tanguito).

Sol dijo...

La pucha, qué analogía!
Dav, con el copiar y pegar todo es mucho más fácil hoy... Que vivo!

Unknown dijo...

jaja Elsa, ellos no lo pueden creer pero mientras dudan, aprovechan para lucirse con sus amigos (que se mueren de envidia, claro).

¿Desde cuándo está bueno que te rompan el corazón? Basta de patrañas! Lo que está bueno es que te quieran bien.

Dav dijo...

Tavo: ¿Armamos una cadena de oración acá en lo del padre Braulio para que soluciones tu problema de identidad?
Esto dió para cortar mucha tela se imaginan, en el piso nomás somos como 50.
Elsa: los sicólogos salvo algunas excepciones son todos tal como vos los describís.
Y si ella una guacha, pero creo también en que hoy se vive mucho así en las ciudades grandes y el egoísmo que hay nos lleva a hacer cualquiera con tal de obtener nuestro cometido (cuanto hacía que no usaba esa palabra...)

Sol dijo...

Mechi, lo que quiero decir es que el tipo vivía colgado de una palmera, el hecho de que lo hayan lastimaod imagino que lo va a despabilar un poco.

Dav dijo...

Está bueno que te rompan el corazón unicamente desde la perspectiva de que este mundo es una mierda y eso nos hace un poco los callos.

Sol, uno a uno los 20 los escribí con estas lindas manitas que tengo yo, chiquitas, bonitas que Dios me dió. (estoy practicando)

Sol dijo...

Qué suerte que tenés de que dios te haya dado manitos... Y no me hagas enojar desde temprano, ja ja.

la correctora dijo...

MANOS CHICAS = ??????????

ALGUNA OTRA CHICA QUE ME AYUDE CON LA RESPUESTA POR FAVOR!

Anónimo dijo...

La rotura de corazon bajo ningun punto de vista la acepto,mas en este caso en particular que fue objeto de estudio de una piantada-jodida-egoista-egolatra-como hizo esto con el pobre ocaso?,y Sol aprende de una vez que las personas no van todas con todos,si hay tal para cual,es asi,sali del tupper o se te va meter un Alba y va ser estragos con tu almita sencible,la gente es jodida,egoista,envidiosa,embustera,aprovechadora,ventajera,etc,etc,hay gente mala,asi porque si,no necesita que nada malo le suceda,al contrario he visto gente con la vida resuelta y son los mas guachos insensibles incapaces de ponerse por un segundo en el lugar del otro ,me preocupa tanta ingenuidad de tu parte,che,Elsa

Sol dijo...

Correctora, no, no existen tales proporciones, ni con las manos ni con los pies ni con nada. Es una fábula.

Elsa, sé muy bien cómo es la gente, aunque te parezca tan inocente me han cagado de lo lindo, no sólo en el plano senitmental. Y sin embargo prefiero darle una chance a la gente, no atajarme de entrada por si acaso me quieran herir. Si me hieren ya está, cuál es el problema? Una mancha más, un golpe más, me levanto e intento seguir. Si al primer porrazo entro a desconfiar de todo el mundo no tendría mucho sentido seguir..

Unknown dijo...

No entienden que gente como Ocaso no se va a despabilar nunca, es así, corto, nació así y morirá así. Después de esta experiencia nefasta va a sentirse más débil y más desconfiado que antes, se va a cerrar más. No todas las experiencias sirven, menos las de este tipo. Basta de psicología barata.

Y asta de tolerar y justificar HDP! No me importa si son pobres o ricos.
No me importa si la vida es dura y no tuviste suerte. Abajo los aprovechadores!

Sol dijo...

Mechi, nadie justifica a esta gente. Hablo de sacarle lo provechoso nomás.

la correctora dijo...

sol, ¿conociste muchos de manos chicas con pito grande?
En mi modesta experiencia la ley se cumple.

sero dijo...

mangia, mangia che te fa bene.

Dav dijo...

e si tutto va benne, va allanti cu lo penne (que no es lo mismo que culo-pene).

Correctora: Vos también andás con crisis de identidad?
Manos grandes, nariz grande, pies que calzan 44 y el resto todo en armonía.

Mechi: Tal cual. Ocaso se mete más para adentro y cada vez peor. Nunca lo vimos como ayer. Hoy martes mejoró un poco. no mucho.

Shirley reina de las travestis dijo...

lo de las MANOS CHICAS, el zapato engañador y todos esos versos son mitos. A la hora de laburar solo cuenta la bi-lle-te-ra.

Alba dijo...

Me fuí porque Ocaso es un fracasado. No crean que por amor no lo intenté todo.
Intenté escriturar el Depto a nombre mío, intenté quedarme con los dólares, intenté (y esta la logré)mandar a la madre a la otra vida
No me lo van a creer pero lo intenté todo

Gataflora dijo...

Dav!!! no soy la correctora, vos sos más desconfiado que yo!!1

Sol, yo comparto lo que decis, no se puede vivir desconfiando de la gente, yo los justifico por el lado de que algo les habrá pasado para ser tan guachos. Igual me ando con cuidado, a estas alturas ya puedo distinguir atún de pescado podrido, olfateando un par de veces. Y cuando los detectas es mejor correrse a un lado.

Igual no comparto lo que opinan de Alba, y seamos un poco imparciales. ¿Que mina se banca vivir dos años con un tipo, tener intimidad, sexo, compartir cosas, salir a pasear, despabilarlo, etc, solo por una tesis???? Algo de Ocaso le gustó, y no tiene la obligación de enamorarse, pero algo le gustó. Y Ocaso, si se enamoró, corre por su cuenta. Soy bastante dura con eso, NADIE te enamora, uno mismo se enamora. El otro está, te dirá cosas lindas, te cocinará, y bla bla, pero la que ve estrellitas es una, y debe hacerse cargo de eso.
Basta de echarle la culpa al otro de lo que no funcionó!!!

Y como dice Tavo, si Alba la despampanante le dió una chance a Ocaso, que de las gracias y ya.

Gataflora dijo...

Ah.. y lo de las manos chicas, es así.. chico eso, chico todo. A menos que calce 45 pero entonces no tiene manos chicas, o sea...

Igual hay que saber compensar, y usar otros encantos. NO todo está perdido Dav.

Unknown dijo...

Es hora de considerar la DIMENSIÓN MORAL de la conducta.

Basta de la ética egodependiente, de la inmediatez, y la de las emociones!!

No se trata de querer algo (para satisfacerme) se trata de obrar considerando el BIEN DEL OTRO, de QUERER EL BIEN DEL OTRO; que es una persona, fin en sí mismo, no un medio.
Y el que no lo considera y encima obra en contra, es deleznable y merece nuestra desaprobación.

Basta de aplaudir a los despreciables.

Basta de relativismos posmodernos!

Unknown dijo...

En primer lugar, el enamoramiento es una reacción, no una decisión, por lo que difícilmente alguien pueda ser responsable por ella.

Segundo, no podemos considerar en igualdad de condiciones a una persona enamorada, que tiene lo que se llama un "trastorno de conciencia" con una que no lo está y por ende, dispone más libremente de su capacidad de juicio.

Tercero, no podemos valorar de la misma manera a una persona que quiere el bien de la otra con otra que sólo quiere su propio bien. Es infinitamente superior la primera.
Por eso la gente decente se aleja del otro cuando observa que es querida pero que no puede corresponder.
Si la persona que no quiere se queda a vivir con el otro porque le sale más barato, está tomando una decisión de tenor utilitario y eso no tiene nada que ver con el amor, que es del orden de la gratuidad.

Si lo pensamos desde una lógica del intercambio, claro, Alba le da vida y belleza y estatus de macho y Ocaso, a cambio, le da un departamento y no se qué más.

Pero resulta que si Ocso la quiere, entonces no considera tanto las reciprocidades porque el hombre no está calculando qué le dió Alba para ver qué le da a cambio; opera en él la lógica de la entrega, de la generosidad, de la gratuidad.
El le puede dar todo "porque sí, porque la quiero".
Para ella, en cambio, una vez que obtiene su "cometido", Ocaso pierde todo su valor de uso, ya no le sierve. "Muchas gracias y hasta luego".

Gataflora dijo...

Ok. Mechi, estamos de acuerdo en muchos puntos, pero vos partis de una hipótesis "que Alba obró mal, que utilizó a Ocaso", y en ningún lado de la historia se corrobora eso.
Si esa premisa es falsa, es falso todo lo demás. La única certeza que tenemos es que Ocaso está triste por la ruptura, y siempre ponemos al que sufre en papel de víctima y al que se fue en el de victimario.
No sabemos si Alba fue inmoral, y yo repudio ampliamente a los abusadores, a los que a sabiendas se cagan en los sentimientos del otro, para provecho propio y en el peor de los casos, para una ventaja económica, o material.
Pero acá se dió simplemente que Alba y Ocaso compartieron momentos agradables para ambos, pero cuando se rompe la relación, resulta que Ocaso es la víctima, simplemente porque se enamoró.
He sido la primera en comentar en un caso de acá, que era mejor irse a lo de los viejos, porque había datos de sobra. Pero de Alba no sabemos nada, sólo la opinión de los 50 de planta. Ni Ocaso se digna a contar detalles.
Cuando es así, no me apresuro a juzgar, porque sinceramente no me pareció que Alba fuera una aprovechada.
¿hubiera sido menos inmoral si Alba dijese "no estoy enamorada, pero disfruto de tu compañia"? ¿La sinceridad, le quita responsabilidad? ¿Ocaso al tener el poder de decisión hubiera sufrido menos?
Y el enamoramiento es una reacción, y si, somos responsables de hacernos cargo de nosotros mismos cuando se acaba la ilusión, y levantarnos y seguir, porque mientras duró lo disfrutamos, y cuando se acabó, no es culpa del otro.
Por otro lado, la reciprocidad no es obligación, diría Francesca, aceptemos lo que el otro puede darnos, y disfrutemos de eso.

Y dejemos de pensar que estar enamorados nos deja a merced de los inescrupulosos, porque aún cuando Alba fuera la mejor de las minas, Ocaso, igual estaría llorando.

Unknown dijo...

Desde el punto de vista moral:

Ser honesto es mejor que no serlo.

No, la sinceridad no quita responsabilidad.


Sí, al participar de una decisión sufrimos menos porque la razón atempera la emoción.

Cuando hay un proyecto, un pacto y uno lo rompe, ese es el responsable, no el culpable y no el gato negro que se le cruzó por delante. Me extraña araña.

Unknown dijo...

Estar enamorados nos deja siempre expuestos.

Unknown dijo...

Estar enamorados nos deja siempre expuestos.

Gataflora dijo...

Quisiera estar siempre expuesta entonces.

Mientras estamos enamorados,(alienados) tenemos intervalos de lucidez. En esos, me tomo el tiempo de evaluar si la estoy pasando bien o si estoy sufriendo, no exigo que el otro sienta lo mismo.

"Sí, al participar de una decisión sufrimos menos porque la razón atempera la emoción" FALSO, muy aristotélico pero en la práctica, te importa un comino la razón, sólo querés seguir enamorado, hasta que te hacés percha, o te dejan. La razón se hace a un lado, a menos que estés sufriendo, y Ocaso la estaba pasando bien, con lo cual el conocmiento o desconocimiento de los sentimientos de Alba, poco le hubieran importado. Ocaso, como cualquiera hubiera seguido adelante, poco es mejor que nada.

Y los pactos no son eternos, y voy a usar términos apropiados para pactos. Habrá contrato cuando dos o más voluntades ...., y como todo contrato tiene un principio y un fin, y si alquna de las partes quiere rescindir antes lo puede hacer, porque nadie está obligado a hacer lo que no quiere, y en tal caso tendrá penalidades (si tuvo la previsión de pactarlas)
Ahora, sabiendo de antemano esto, no podemos responsabilizar al otro si quiere romper el pacto. En los pactos del corazón, menos, nadie está obligado a quererme, y de nada me sirve que se quede a cumplir un pacto por obligación moral. Quiero un amante no un esclavo, libre él, libre yo.

Gataflora dijo...

exijo... no exigo..

Gaudio, Gaston dijo...

Mr Cat, creo que su comentario es una especie de declaracion de principios y medio que sienta precedentes. Aplaudolo.

juani dijo...

Mechi
El amor de pareja tiene que trascender la emoción, que es siempre voluble y pasajera; participa en el la VOLUNTAD, el QUERER, que no es el querer ese objeto de deseo, con esas cualidades que tanto valoro, porque siempre puede aparecer alguien más lindo, más inteligente, más simpático, etc. que haga peligrar mi amor actual. (Así puedo cambiar de pareja ad infitum, salvo que me encierre en una cueva para no tentarme con alguien mejor).
Es un QUERER EL BIEN DEL OTRO, hay una dimensión espiritual implicada.
Es un querer ELEGIR a mi pareja, con quien COMPARTO UN PROYECTO...

NADIE DIJO QUE FUERA FÁCIL

Unknown dijo...

Es cierto, no podés obligar a nadie a quererte. (Por eso dicen por ahí que el amor es un DON, un regalo, algo que alguien te da, te regala, no puede FORZARCE. Otros hablan de milagro).

Bueno, antes de seguir predicando la moral jesuítica (un saludo para el Coqui querido), me ne vado.

Unknown dijo...

forzarSE

liss_azul dijo...

¡Hola, tribu!

Waoooooo!!!! Mechi, Gata ¡qué intercambio! Súper, súper interesante. ¡Qué nivel, muchachas!
Tengo que decirles que si bien no coinciden en algunos puntos, ambas tienen razón en sus planteos.

En este caso a mí me gustaría escuchar la otra campana, o sea, a Alba. Porque una sola cara de la historia no nos muestra todo.
No creo que Alba sea Cruella De Ville, ni creo que Ocaso sea Winnie Pooh.

Trasnoche Aurora Grundig dijo...

Es la vieja y ya trillada diálectica del amo y el esclavo del amigo Hegel.
Siempre es de a dos. Los dos tienen que jugar.
Y alba una pobre mina, dos años por una mísera tesis de un master pedorro, dos años de alguien que ni siquiera te gusta un poco, oliéndole el aliento mientras te coge estilo misionero, escuchándolo gemir y después roncar, verlo comer, mear... que ganas de castigarse. ¿Estar en control? ¿De un tipo con poca experiencia que confunde un par de tetas y una sonrisa con amor? Una verdadera manipuladora hubiera buscado algo que sea un desafío. Seguro, es comprensible que alguien encuentre placer manipulando, hoy le hace creer que lo ama, pasado lo hace llorar y asi, pero bueno, si te vas a comer el verso de que sos una mente superior, por lo menos buscate un tipo más piola a ver hasta donde llegás. Esta es solo una mina patética. Eso o hubo un enganche que nadie ve y claro como pesa la belleza, porque si la mina no era tan bonita nadie sospechaba, obvio.
¿Ahora yo me pregunto? Ocaso sabe que fue usado? porque si no es el árbol que se cae en el bosque solitario, si nadie lo ve...
Y si ocaso no la vio o se supo autoengañar, bien por ocaso, un lindo recuerdo le quedará.
Y el amor amor viene después de que se nos cayeron todos los adornos y me viste y te vi y nos vimos y te banqué tus ataques de tristeza porque si, y me aguantaste mis indolencias y ya no te depilás tan seguido y yo engordé un cacho ya se y a vos se te cayó el culo pero que lindos ojos que tenés y vas tener siempre che y a mi ya no me da para dos al hilo y a vos el café te sale tan rico pero a mi mejor el mate y te acordás ese fin de semana largo que nos encerramos a ver los sopranos dos temporadas enteras y tu compañero ese de laburo que te mandaba esos poemas berretas por mail y que linda esa mina, como le quedan las polleras tubo justo abajo de la rodilla y te acordás esa cena muy al principio en ese lugar como se llamaba no se es que estabamos muy fumadosy el mozo se habia dado cuenta y dejá las pastillas y usemos forro un tiempo quevaser y si viene un pibe que venga y mi viejo esta loco ya se y pasemos las fiestas solos y me quedo un rato más en la cama porque tengo sueño pero más porque estás vos y que ganas de llegar a casa todavía y los dos estamos de acuerdo en que es todo todo una mentira y que pocas cosas que valen la pena y todos lugares comunes asi ya se pero son.
¿Y alba y ocaso dónde entran en todo esto? Y, no se, pero el amor no es para todos aunque queramos pensar que si, osea si, amar ama cualquiera, te conocí y al rato te amo y quiero vivir con vos y que armemos una familia y dos gatos, si claro, pero saber amar, ¿quièn sabe? quién frena y te mira y dice, uh, a este le haría falta que lo ayude a retomar aquello, y viene y te lo dice y te espera y al final no retomás una mierda, y no está bien pero te quiere igual.
Algo de eso es.

Gataflora dijo...

Según transnoche he amado mucho entonces, y si algo aprendí es que no puedo echarle la culpa si el otro no supo o no pudo hacerlo.
En alguna parte el consuelo, o el lado positivo que dice Sol, es que el incapaz es el otro, no uno. El que tiene la capacidad de enamorarse, de amar, de entregarse, es infinitamente más dichoso que el que sólo transcurre en esta vida, sin poder vivir la experiencia de estar enamorado.
Y después terminás un poco chamuscado, y que? A Ocaso se le va a pasar, como a todos.

Sol dijo...

Buen día!
Lindo tema de discusión. Qué es el amor? Dificil, dificil de explicar. Pese a que todos estuvimos enamorados alguna vez no sentimos lo mismo. Las formas de amar son diferentes según el grado de entrega de la persona. Comparto con "Trasnoche nosequè" que el amor se nos viene encima así, cuando pasa el tiempo y nada es como antes y sin embargo se sigue y se intenta y el dìa que se deja de intentar es porque se acabò el amor. Y el enamoramiento, ahí si todo puede pasar. Ese estado de idealización, de deslumbramiento, de suspiros, de todo desmedidamente, pero se termina. Y ahí empieza a notarse ESE amor, el amor de los ya conocidos enre las sábanas, sentados frente a frente tomando una sopa y despuès de toda una vida juntos pero aùn asì encontrando ese punto interesante para discutir...
Y sigo compartiendo con Gata que màs vale haberse zambullido y haber terminado hecho trizas que haberse quedado quieto con el agüita mojándonos los pies. La tristeza se pasa, todo se supera. Imagino que no debe haber nada màs trsite que mirar para atràs y descubrir que hubo una vida monótona, sin sobresaltos, sin sentimientos atolondrados, sin pasión de la buena.

Unknown dijo...

Es claro, "todo pasa", el enamoramiento pasa, la pasión pasa, la juventud pasa (los ojos también se deterioran, antes de las cataratas aparecen las patas de gallo y se te caen los párpados)...
Todo esto es muy agradable y necesario, pero NO ES LO MÁS IMPORTATE.

Me asombra cómo se deslumbran con una bomba sexy con barniz académico, cómo perdonan a una atorrante, mientras sea linda y le de al hombre un poco de sexo.

Unknown dijo...

Encima afirman que el hombre debe ser agradecido, en fin...

Sol dijo...

Me parece que no se entiende bien la idea Mechi. Yo particularmente (y creo que los que opinan qu edebería estar agradecido tampoco) no digo que tiene que agradecer que una "bomba sexy con barniz académico" le haya dado bola, sino que debería estar agradecido porque ALGO INTERESANTE pasó por su vida, por más que haya quedado hecho bolsa.
Eso..

Unknown dijo...

Si vamos a seguir sobrevaluando la pasión y los sacudones y las emocines a flor de piel, repito (y ya me estoy recontra aburriendo), si nos vamos a quedar en el plano del EGO del hombre, podemos decir sí, que antes era una planta y que ahora "quién le quita lo bailado". Igual, todo eso desde nuestra perspectiva, porque este tipo de gente ("corta", "quedada") es distinta, no se le va la vida en eso.

Si ponemos el ojo en que el hombre está triste porque además de los sobresalots quería compartir un proyecto con la mujer, y esta era una turra que sólo quería intercambiar favores, entonces...Me remito a los comments anteriores.

Unknown dijo...

sobresaltos

Sol dijo...

No discuto que la mina es una turra. Pero ALGO en su vida cambió. Nadie pasa por nuestra vida sin dejarnos nada Mechi. Por más que sea un encuentro esporádico.
Pasa que tambièn tiene que ver con uno mismo y sus espectativas. Si mañana aparece un tipo que sé que tiene una vida totalmente distinta a la mía con proyectos evidentemente distintos y me enamoro y creo que èl tambièn se va a enamorar de mì y va a dejar su vida de lado por seguirme, ahí sí sería ingenua. Entonces puedo elegir entre bailar por un rato y ser feliz mientras dure o quedarme en el "no, si total se va a ir". En este caso no sabemos que tan claras tenía el flaco las intenciones de doña Alba. Quizás él se dio cuenta de que la cosa no iba (NO TE ALTERES, NO ESTOY QUITÁNDOLE RESPONSABILIDAD A ELLA) y quizo disfrutarla mientras duró y encima alardear sobre su conquista... Y fue feliz. Y se terminó. Y listo.
Y tu idea de la gente corta y quedada me impresiona un poco. La gente cambia, lo creas o no. Una persoan quedada, como decìs, puede por un sacudòn de estos girar su perspectiva y empezar a vivir de otra forma. Pasa Mechi. No es sobrevaluar la pasiòn y los sacudones. Es no subestimarlos.

Anónimo dijo...

Hola a todo el mundo, no tengo tiempo de escribir, como casi siempre.
Suscribo totalmente los comentarios de Mechi.
“Basta de relativismos posmodernos!”, siempre lo digo, se confunde la pretendida tolerancia posmoderna con la falta de valores.
GENIA Mechi!!!!
Francesca

Gataflora dijo...

Sol, jaja me reí mucho con lo de "trasnoche no se que" ahí se nota la edad tuya y la de transnoche, mi contemporáneo. Aurora Grundig, era una marca de televisores, que antaño auspiciaba la trasnoche de cine en el viejo canal 13 si mal no recuerdo. Algo así como los sábados de super acción a la hora de la siesta.

Mechi, pensé que cuando dijiste, bomba sexy con barniz académico te referías a mi..jejeje. Menos mal que Sol lo aclaró.
La moral jesuítica....si, el bienestar del otro como fin úlitmo, si, claro. Es el consuelo de los pobres y bien funcional también al sistema. Pero mientras llega ese amor completo, total, y desintereado, con que alimentamos nuestro espíritu? ah si... con Dios.
Pero como alguna vez le dije aun profe en la facultad, en tema de si era inhumano o no usar burkas (las musulmanas se entiende) ¿porque no le preguntamos a ellas que les parece?. Si pensamos que tienen lavado el cerebro, que son cortas, que morirán asi, tal vez sea bueno que la sigan usando, no se, preguntémosle.
Preguntémosle a Ocaso, si pudiera volver el tiempo atrás y no haber conocido nunca a Alba, la aprovechada, que escogería?

Es interesante el tema de la VOLUNTAD y querer el bien del otro, dejando el ego o las necesidades propias de lado. Amor desinterasado y todo lo demás (yo también fui seducida hace años por la doctrina de la acción católica) Pero eso si, partimos de la base que todos piensen y actúen igual que uno, y es difícil en este mundo, salvo que te relaciones exclusivamente con gente de un grupo reducido que piensa igual (por citar ejemplos judíos ortodoxos, opus dei, talibanes, etc.)
Yo quiero el bien del otro, pero el mío también. Probamos, si funciona seguimos y consolidamos, sino estás libre de arrepentirte.

Y una reflexión que la incorporé de grande ya, y es que el amor incondicional es el de padres a hijos (usualy), el amor de pareja es CONDICIONAL, la condición es que uno mismo pueda sentirse realizado al lado del otro, ¿suena egoista? y si, sino seríamos santos o ángeles, y somos humanos.

Ni te quiero preguntar Mechi que opinás del divorcio.

Gataflora dijo...

Francesca, en eso estamos de acuerdo todos, no creo que nadie sea tolerante con un abusador y manipulador.
Sólo que Mechi da por sentado que Alba es una inmoral aprovechada y Ocaso un "corto" por poco un incapaz al cual proteger, y son conjeturas nada más.

La falta de valores y la tolerancia posmoderna, dejémosla para la política, y para las Albas confesas de su inmoral proceder. Todo lo demás es a cuento de que??

Sol dijo...

Qué creída Gata! Ja ja ja (te la devuelvo por reirte de mi, snif!)
En cuanto a la incondicionalidad, yo creo (y quizás porque no soy madre, pero visto de afuera...) que en todos los casos el amor es condicional.

Unknown dijo...

No tengo ninguna teoría sobre el divorcio y no apedreo a ningun/a divorciada/o. Lo considero un fracaso en la vida de pareja, sin duda. Pero no mayor que otros fracasos humanos, nada grave. Hasta puede ser un aprendizaje, pero por la vía difícil.
Tampoco soy una catolicona, es más, no estoy de acuerdo con un gran porcentaje de lo que pregona la iglesia (en materia de anticoncepción, de aborto, de homosexualidad y largo etc.)
Pero estoy bastante cansada de que los comentarios amorosos se queden en cuestiones de piel y de carácter. Y quería abrir la cancha. Me gustaría discutir de "proyectos" y de "voluntad de hacer las cosas juntos", de "esfuerzo" y conceptos afines, que aplican a la pareja, sólo eso.
Coincido en que es muy aburrido moverse en círculos cerrados, no aprendés nada, es una tristeza, pero es obvio que a la hora de la pareja tenés que juntarte con uno que piense como vos, sino no funciona la cosa.

Gataflora dijo...

si Mechi, yo también opino eso, en proyectos de formar familia hay que buscar un compañero que piense parecido o igual en muchos aspectos. Si no es un caos, puede funcionar, pero a los ponchazos.
Y hemos hablado muchas veces del compromiso, creo en eso, y la voluntad y la garra que hay que poner en la pareja cuando hay contrariedades, y no sólo disfrutar en las buenas.
Pero uno probando aprende, y no siempre tenemos la suerte de encontrar alguien con iguales creencias.
Estuvo interesante el intercambio de opiniones. Igual sigo opinando que Alba no era una aprovechada, quiso probar y no resultó.
Ah! y yo comparto muchas cosas de lo que decís, bolas chinas incluídas.

trasnoche A G dijo...

Más que pensar igual en todo, con compartir cierta visión del mundo me alcanza para que funcione. Y gente de lugares muy distintos a veces la tiene. El resto se va construyendo si hay ganas.
Yo más que no compartir ciertas posturas de la iglesia, no comparto la iglesia, ni a Dios, todavía no entiendo como siguen robando con una mentirita tan barata.

Sol dijo...

Es una mentirita barata que a la gente le sirve para seguir, por más triste que suene. Nada como atribuirle responsabilidades a un ser superior para desligarse de culpas e incluso de logros. Hicieron que los seres humanos piensen que no son capaces de nada, ni siqueira de crear. Eso sí, cuando le preguntás a un creyente porqué su dios misericordioso hace que la gente se muera de hambre o que haya guerras, incluso en su nombre, te responde que no, que eso sí es el ser humano.....

LOBO CAIDO dijo...

HOLA TODOS
SOL PORQUE NO ESTUBISTE EL DOMINGO
LA MINA DE ESTE CASO ES UNA FLOR DE HIJA DE PUTA TURRA Y CONCHUDA Y EL UN GIL QUE NO ENTIENDE NADA DE LA VIDA
DOS ALMAS INVECILES QUE TENIAN QUE JUNTARSE PARA POTENSIARSE

Gataflora dijo...

ay...lobo!! me duele la vista, hacé un esfuercito, dale.

LOBO CAIDO dijo...

GATAFLORA POR USTED CUALQUIER COSA QUE ME PIDA
¿QUE QUIERE DE MI?

la correctora dijo...

Quiere que le entregues tu orto
grafía
en mejor estado del que está

LOBO CAIDO dijo...

NO TE METAS

trasssssnoche dijo...

puf!

Mariposa tecknicolor dijo...

Hola..
Me gusta leerlos, pero con uds. tiré la toalla. Cada vez que espío un caso nuevo, ya hay 200 comments!
Me encantaron los comentarios que hicieron de estos dos personajes.
En fin, para este caso lo único que se me ocurre es que, al final de la historia, invertiría los nombres.
A él lo llamaría Alba, porque dejó entrar un poco de resplandor en su alcoba. Y Ocaso le quedaría a ella porque, en algún momento, si sigue así, se va a caer de su propio horizonte.
Prefiero quedarme con el desencanto de él a quedarme con la pérdida de tiempo de la jefa de trabajos prácticos. Porque es obvio quién tenía claro el "proyecto" de entrada y supo poner al frente sus armas de seducción. Al corto no le quedó otra que deslumbrarse. La verdad es que lo envidio si estuvo así dos años seguidos, semibabeando, con pérdida total de la razón y de la realidad...

Buenas noches a tutti.

Anónimo dijo...

Yo creo que al elegir pareja todos lo hacemos desde algún lugar que no conocemos muy bien de nosotros mismos, quiero decir, el que sea lindo/a, inteligente y el adjetivo que se les ocurra, es solamente una explicación racional, una justificación de por qué se elige a esa persona y no otra. A menudo pienso que nos enamoramos de una carencia personal, que en lo básico es así desde lo sexual en las parejas heterosexuales. Por ejemplo, una persona a la que le resulta difícil tomar decisiones probablemente se sienta atraída hacia otra muy decidida y enérgica. Luego de un tiempo, cuando ya aprendió a autoafirmarse viendo o imitando al otro, ese otro pasa a ser un arrogante porque se movió su propia capacidad de respuesta en ese sentido, ahora el otro es avasallante.

Anónimo dijo...

muy bueno (rosa).

Anónimo dijo...

Respecto al tema que plantea mechi sobre los proyectos, bueno, es complicado porque una relación se inicia de cierta manera y habitualmente, al tiempo, uno de los dos quiere cambiar. Me está pasando –y pesando- en este momento con un hombre que me presentaron hace más de un año y al que no le di pelota porque yo estaba como enamorada de otro. Es extranjero y está casado con un contrato de libertad recíproca, lo cual me preservaba –pensé- de cualquier pretensión de convivencia. Durante su último viaje accedí. Todo precioso. Pero ahora resulta que cambió de idea y quiere que tengamos una relación “más normal”, lo que incluye que venga más seguido y por más tiempo, y buscar un lugar, léase casa, para que podamos compartir más cosas, como una pareja “normal”, y cada vez que dice “normal” la libido se me disminuye un poco más.
En fin, ya veré.
Resumiendo, no tengo proyectos de pareja, al menos como el formato habitual. No quiero convivir porque no funciona eso conmigo, no me gusta dar explicaciones ni las pido, la infidelidad no existe en mi diccionario porque no soy dueña del cuerpo de nadie ni permito que se controle el mío. Esto no significa que no pueda resignar algunas creencias, no es inamovible, o que no pueda comprometerme e involucrarme si el otro tiene dificultades de la índole que sean, soy incondicional mientras no me arrinconen con pelotudeces.
Francesca (el comentario anterior también lo hice yo)

Anónimo dijo...

rosa!!!!!!!!!!
estás acá?????
qué alegríaaaaaaaaa!!!!!!!
besoteeeeeeeeee!!!!!!!!
Francesca

Anónimo dijo...

gata, ahora que leo esto que escribiste "no creo que nadie sea tolerante con un abusador y manipulador", te digo que hace unos días escuché en un informativo argentino que la primer causa de divorcio es la infidelidad, a mí me sigue sorprendiendo que no sea por violencia familiar. Nada que ver con el tema, nomás que me acordé.
Francesca

Gataflora dijo...

Francesca, muy acertado tu comentario.
Lo de tolerante con el abusador me refería a alguien que lo ve de afuera, es decir nosotros y los que opinaron de Ocaso, ninguno justificaría a Alba de comprobarse que es una abusadora.
En la pareja, es cierto el abusado tolera y aguanta cosas increíbles.

Las casusales de divorcio hay que probarlas, y normalmente en los controvertidos, se acusa de infidelidad y con suerte se puede comprobar injurias graves (por. ej. ver salir a tu pareja de un telo con otro/a no es infidelidad, porque pudieron entrar a tomar el té, suena increíble pero es así)
Es raro que la noticia dijera eso, tal vez se refería a la causa por la cual se separan, pero al divorcio llegan por mutuo acuerdo o por injurias graves, y en este último caso entra la violencia familiar.

También está el abuso psicológico, donde no se propina ni un golpe, pero la acción del abusador es sistemática y casi imposible de probar. Tengo un caso actual, donde no tengo ni un testigo para arrimar porque el tipo es un farsante y a ella la maltrata unicamente delante de los hijos o en privado, o al oído cuando hay gente. Es un señor a la vista de todos. En fin... me fui por las ramas.

Gataflora dijo...

Francesca, sobre tu amigo el extranjero, creo que hay que aprender también a disfrutar lo que hay. Muchas veces nos sentimos invadidos por las necesidades del otro y es tan simple como ponerse de acuerdo y ser sinceros para no genera expectativas.
A mi me pasó parecido, antes de que una se casa, busca pareja, así empiezan las relaciones, buscar el compañero para formar familia. Despues de divorciada, aprendí a entrar relajada a las relaciones, se da lo que se tenga que dar. Y en esa idea, voy sin cerrarme a nada, pero me pasó que ni a las dos semanas de estar, ya quería algo serio, más normal, proyectos y no se que más. Me sentí acorralada, exigida, y ni siquiera nos conocíamos bien. Entonces se fue todo al carajo, no entendió que yo tenía mis tiempos y eso lo dasanimó.

Dav dijo...

Coincido con Gata en su último comment. A mi me pasó que la negra me invadió de tal modo que hasta tuve que echarla(gentilmente, pidiendole que respetara mis tiempos). Lo que le pasaba conmigo no le había pasado nunca y no se lo quería perder. Le explique que tá bien que no te lo quieras perder, pero no lo quieras todo junto y a la vez. Lo entendió, me dió mis tiempso y hoy estamos juntos. Nada, un comment.

Buen dííííaaa

Dav dijo...

Y eso de que no sos la correctora, mmmmmmm............

Gataflora dijo...

"Lo que le pasaba conmigo no le había pasado nunca y no se lo quería perder" JAJAJAJAJAJA... a eso le llamo ser modesto.

Si corrijo, pero no bajo un seudónimo. NO soy "la correctora" tengo mis sospechas de quien es... pero no quiero que se ofenda.

A propósito, ¿donde tildan para que salga otro nombre en vez de anónimo?

Dav dijo...

Gatita: esas fueron sus palabras, no las mías. ¿Qué puedo hacer? soy así de encantador.... jajajajaj.
Andá a donde dice OpenId, Nombre/Url Anónimo. posociontae en Nombre/Url y ahí pones tu nombre. Lo único que lo tenés que poner siempre. De nada. Perdon pero hoy estoy filoso. Debe ser el feriado de ayer.
Acaba de pasar por mi escritorio Ocaso. Este se va a reponer pronto.

Wong Kar-wai dijo...

Con ánimo de amar.

Anónimo dijo...

Hola, me llamo Ariel. Tengo 32 anios. Hace 3 meses me separe de mi pareja con la que vivo hace 7 anios y la extranio mucho. La amo profundamente y ella a mi tambien. Por eso elegi este post para contar mi historia. Un dia aparecio un ocaso y se la llevo. Eramos felices. Habia muchas cosas que no compartiamos peleabamos a menudo como la mayoria de los matrimonios pero construimos algo muy lindo. Un dia ella conocio a otro hombre totalmente distinto a mi con cualidades que ella solia criticar en las personas. Tenia la sensacion de que se iba a enganchar con el. Y no me equivoque. A los dos meses de conocerlo ella se quiso separar de mi. Yo trate de conservarla le di todo le prometi todo. Pero igual se fue. Ahora esta en brasil con su chico. Yo sigo esperando que vuelva porque se en lo mas profundo de mi que en no mucho mas va a estar de vuelta conmigo. Que se va a cansar de un hombre asi y va a querer volver con el que la ama y al que ama de verdad. Aunque en estos tres meses nisiquiera me halla llamado. Esa es la diferencia entre el amor verdadero y un zacudon como de los que hablan. Yo soy amor para ella y el es un zacudon.

Dav dijo...

Ariel: Gracias por contar tu historia. Deberías explayarte un poco más acerca de las cosas que ella criticaba de los demás, quizás para ver si son cosas que te faltan a vos y que inconcientemente deseaba. Tres meses y no llamó? Se fue del país?
Tienen hijos? Como irrumpe este tipo en sus vidas? Ok. Decís tambien que si vuelve la vas a recibir. Así como lo decís?
Explayate un poco más, Ariel.

Francesca dijo...

A ver si funciona, siempre estaba por preguntar lo mismo, Gata, y apurada siempre seguía como anónimo y firmando abajo.
Por si las moscas, no soy la correctora, eh?
Me tengo que ir por ahí, luego vuelvo.

Anónimo dijo...

Dav gracias por tu respuesta.
Ella criticaba que la gente no tenga un objetivo fijo una meta en la vida y este era mas o menos un bohemio sin profesion sin intereses sin nada.
Se fue del pais con el no tenemos hijos.
Si la recibiria porque entiendo que se equivoco y la perdono pero principalmente porque me muero si no regresa.
El aparecio a traves de unos amigos nuestros que le dieron alojamiento por unos dias mientras estaba en la zona.

Unknown dijo...

Para Ariel:

Ojalá sea así querido, que tu amor se arrepienta y vuelva contigo.
Mucha fuerza y paciencia.
Refugiate en la gente que te quiere y tratá de no descuidar tu vida (más allá del trabajo), no te alejes de lo que te gusta hacer, eso ayuda.
Mucha suerte!

Dav dijo...

Ariel: Se nota que estás enamorado como que aún no salís del sopapo que esta situación fue para vos. Seguramente no sabés mucho más que lo que contás.Que la partida fue hacia Brasil. Digo, no sabés en que ciudad están, no le mandaste un mail, o sea no hay contacto. Acá solemos ser directos. Que te hace pensar que no tiró todo al cuerno y se largó a vivir esa vida que criticaba pero que por ahí, Ariel, envidiaba y que este flaco, sin prometerle nada, le está dando?
Tres meses no es mucho, pero tampoco es poco si no han habido contactos. Tratá de seguir con tu vida lo mejor que puedas y Buena Suerte. Veremos que opina el resto de la tribu.

Anónimo dijo...

Mechi muchas gracias.
Dav lo que me hace pensar que va a volver es que aca hay amor verdadero y eso es una aventura, nada mas. Puede ser complicado de entender para el que no lo esta viviendo pero te juro que se que va a volver. Se la jugo por mi muchos anios. Lo va a volver a hacer.

Anónimo dijo...

Ariel a veces la gente cambia,por eso se fue con este a quien en otra circunstancia hubiera criticado,quizas le mostro una realidad diferente,la deslumbro por asi decirlo,pero entre nos.perdonas de verdad?con el corazon?te pregunto porque yo no,no podria volver a confiar en alguien que se fue con otra persona" a living la vida loca"pero por suerte no todos somos iguales,yo creo que deberias empezar a mirar para otros horizontes.Elsa

Dav dijo...

Por qué será Elsa, que comulgo casi siempre con tus comments.

Será Ariel, que el amor que le tenés, cubrirá lo que ella hizo.

Menos mal que no somos todos iguales. Yo no lo haría ni por el diezmo.

Anónimo dijo...

No se porque les resulta tan complicado comprende que el amor de verdad opaca el dolor.
Elsa y Dav ceo que no conocen el amor en toda su expresion.
Solamente queria compartir mi caso no que me convenzan de hacerle la cruz. La amo y eso no va a cambiar por mas que se mande una o mil macanas.

Anónimo dijo...

Ariel a mi entender el amor tiene dignidad,hay macanas que yo no perdono,por eso te aclare,si vossos capaz de perdonar,que bueno,yo no ,tan simple como eso.Elsa

Dav dijo...

No Ariel, simplemente que es costumbre de la tribu compartir nuestras visiones y vivencias además de dar un comment. Creeme que lo tuyo es admirable y ojalá recuperes a tu mujer.

Anónimo dijo...

Conozco las costumbres de la tribu a la perfeccion. Avalo que comenten desde sus vivencias pero a veces parece tendencioso. Me urge que comenten los que estan a favor del amor. Gracias a los dos.

Sábados de super acción dijo...

más allá de quien perdona y quien no, vos querés saber nuestra impresión sobre si vuelve o no.
Contá un poco más, como fue el proceso hasta que se fue, que te dijo.

Anónimo dijo...

Supuestamente necesitaba aire alejarse un poco de mi pero yo me daba cuenta de que algo mas habia. Se fue a lo de una amiga y a la semana vino a buscar sus cosas me dijo que se iba con alguien a brasil que la perdone por el daño que me causo y en esos dias me entero por mis amigos que alojaban al tipo este que se fueron juntos.
Me tengo que ir a laburar a la noche los leo gracias por todo a todos.

Gataflora dijo...

Que pena que a nadie se le ocurra levantar el caso de ariel a un post nuevo. Así los que pasan de vez en cuando no se dan cuenta que hay caso nuevo. Dav, te lo encargo para la proxima.

Ariel, estaría bueno que cuentes, como fue el planteo de ella.Que te dijo, que hizo, si se fue unos días, y volvió a buscar sus cosas... eso nos da un panorama de sus intenciones.

GATA dijo...

y pruebo un poco el tema...

Dav dijo...

Ariel: Tendencioso es "Me urge que comenten los que estan a favor del amor"
Yo estoy a favor y estimo que Elsa también, pero desde mi visión y vivencia. Para mí el amor no tapa todo y hay cosas que no se perdonan. Esta sería una. Elsa lo ilustra muy bien. Tu chica se fue a "livin' la vida loca" y vos nada porque tenés verdadero amor. Te repito que lo tuyo es, si no admirable, al menos sorprendente y te deseo lo mejor.
Escuchá a las demás voces aunque anden con crisis de identidad.
(TAvo cortala, estoy pensando que la correctora sos vos...)

Unknown dijo...

Ariel, vos nos contás con vehemencia, con convicción (?) que lo de ustedes (tuyo y de ella) es amor de verdad, más fuerte que cualquier sacudón brasilero.
Nosotros nos conmovemos porque estás muerto de amor y de necesidad y porque sos el abandonado.
No sabemos lo que va a suceder. No te queremos pinchar el globo, no queremos desalentarte, de ninguna manera.
Personalmente me gustaría contarte de algún caso alentador o compartir algún aforismo o poesía para acompañarte (pero no las conozco).
Pero tampoco podemos asegurarte que porque vos la amás con amor verdadero ella va a volver a tí. Ojalá pudiéramos.

Unknown dijo...

Y ojalá alguien levante el post de Ariel (mechi no sabe ni puede)

Dav dijo...

7 años jugandosela por vos y necesita aire...
naaaa, hirmano Ariel, vocé desvaría. Pare de sufrir que la hirmana NN lastá pasando bombinha ne la praia dú brasil.

Además tus amigos (los hombres digo) bastante hijísimos de la gradísima p/mater.

Gataflora: "Dav, te lo encargo para la proxima." Sin palabras. No me tientes Gata, que hoy no es mi día aunque vos seas especial para mí en este lugar.

Gataflora dijo...

Ah.. Ariel ahora se entiende un poco más. Y si... se fue porque lo conoció al otro, no porque necesitaba aire. El caso de tu ex es el típico caso de la mujer que vive una vida tranquila al lado de un hombre bueno, y de pronto.... truenos, relámpagos, tiembla el suelo, en fin, algo que nunca antes sintió, y quiso probar y se jugó.
Tendrías que separar los tantos, eso que vos decis "amor verdadero" es lo que sentís vos por ella, creo que acá nadie lo cuestiona, pero no es suficiente.
Ella no siente eso mismo por vos, porque sino hubiera elegido, y resignado. (me acuerdo de Puentes de Madison, Francesca eligió quedarse)

Esperá un tiempo a ver que pasa, sos muy generoso con ella, pero no sos generoso con vos mismo. ¿No crees que te mereces una persona que te respete y sea sincera y te valore como hombre?

El Tavo dijo...

Y yo que hice maistro?

Gataflora dijo...

y yo lo levantaría, pero ya comentamos demasiado...

Dav dijo...

Ahí lo levanté con todos los comentarios

alba dijo...

hola tribu, soy Alba!!

lamento que tengan esa impresion de mi, pero eso solo quiere decir que hicieron mal las matematicas.
estuve con Ocaso 2 anios, o sea mas de 700 dias!!!!

estamos todos de acuerdo que soy un bombonazo y con mas de un par de neuronas. no les parece que si realmente fuera tan ambiciosa, no aprovecharia la oportunidad para pescar algo mas suculento que Ocaso???

Es obvio que algo le vi, nose que, pero eso con el tiempo se esfumo. no se si fue amor, pero eso, fue.

y fue maravilloso, fabuloso (con nuevo perfume de lavanda!!). lamento que Ocaso se sienta mal, pero a mi no me estaba cerrando y necesitaba aire, volver a las raices o lo que fuera.

gracias por su interes,


sdss

Alba la verdadera dijo...

mentira. alba soy yo. esta es una farsante..

El hombre de la dijo...

Mirá Ariel, yo no se como es el otro exactamente, yo estuve del otro lado, conocí una chica que se sentía "aprisionada" en su vida y la verdad no amaba a quien tenía al lado, pero le había dado mucha seguridad cuando la necesitó. Y aparecí yo un tanto des-estructurado y con futuro incierto, pero se vino igual y no volvió más. Cada experiencia es distinta, pero lo que se ve es que algo le venía pasando que ni te entereste, ese es el problema que deberías encarar para con vos mismo. Digo, si vuelve, algo de tu radar para empezar tenés que afinar...

Atlántida dijo...

!